פרס, כתף אחורית - Page 2

Sugarzaza · 27-11-09, 19:20

יש פה ניתוח בפורום של שיקו, בכל מקרה אני זוכר ממה שהוא אמר שבשלב הכניסה מתחת למוט הכתף האחורית אפילו יותר פעילה משאר הכתף בלחיצה

Sugarzaza · 27-11-09, 19:26

Exrx זה אתר די חלש, בטח בשביל להסתמך עליו בניתוחים תנועתיים

Max90kg · 27-11-09, 19:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

exrx זה אתר די חלש, בטח בשביל להסתמך עליו בניתוחים תנועתיים

אם היה לי את ss anatomy על המחשב הייתי מעלה לו תמונה של התרגיל אבל אין לי אז נסתפק בexrx... וכן אתה צודק זה לא המקור הטוב ביותר...

Sugarzaza · 27-11-09, 22:02

?
מוסיפים נפח (תרגילי עזר על חלקים מהטווח תנועה, יותר סטים וכו') כשצריכים. מתי זה קורה זה נתון לפרשנות של כל מאמן. ריפטו אומר שבשביל לשפר תנועה צריך לעבוד עלייה והוא צודק, יש מצד שני את ws שאוהבים יותר תרגילי עזר משלבים מוקדמים יותר. בכל מקרה צריך לבדוק עם מה אתה מתקדם יותר ועם פחות. ומתחיל לא צריך כלום חוץ מלתרגל משיכות לחיצות וסקוואטים והרבה

Tapit · 28-11-09, 02:26

בexrx לא רשום שהכתף האחורית עובדת בשום סוג של לחיצה מעל הראש, סתם כדרך אגב.

**obzion** · 28-11-09, 12:53

זה ש'הוספת נפח' ישר עושה לך קונוטציה של בייספס זה בעיה שלך.

**sason** · 28-11-09, 12:56

גם אני חשבתי שהכתף האחורית לא עובדת בפרס, מבחינה קינזיולוגית מנתחים את התנועה ככפיפה בכתף, בכפיפה בכתף הכתף האחורית לא עובדת.

אבל זה ההסבר של שיקו למה היא כן עובדת
לקראת סוף התנועה בפרס (הכניסה מתחת למוט) לפוסט' דאלתויד יש וקטור כוח להרחקה בכתף בגלל הרוטציה הגדולה בסקפולה, למען האמת בחלק הזה אפשר לומר שהוא אפילו יותר משמעותי משאר כיווני הסיבים של הדאלתויד בגלל אורך מתח.

**ppst** · 28-11-09, 14:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason

גם אני חשבתי שהכתף האחורית לא עובדת בפרס, מבחינה קינזיולוגית מנתחים את התנועה ככפיפה בכתף, בכפיפה בכתף הכתף האחורית לא עובדת.

אבל זה ההסבר של שיקו למה היא כן עובדת
לקראת סוף התנועה בפרס (הכניסה מתחת למוט) לפוסט' דאלתויד יש וקטור כוח להרחקה בכתף בגלל הרוטציה הגדולה בסקפולה, למען האמת בחלק הזה אפשר לומר שהוא אפילו יותר משמעותי משאר כיווני הסיבים של הדאלתויד בגלל אורך מתח.

בדיוק, פלוס עבודה של ייצוב, כדי שלא נפרוק את הכתף בין היתר תחת העומס הדוחס שמאיים להמשיך להיפר-פלקשיין.

**obzion** · 28-11-09, 15:21

נעל, התדירות היא אותה תדירות, יש פשוט קצת משחקים עם העצימות והנפח במהלך השבוע.

והפירמידה ב5x5 של ביל סטאר היא לא חימום. חימום אמור להכין אותך לסט/ים הכבדים, ובמקרה הזה היא גם מפריעה ובעצם מוסיפה לנפח האימון.

אבל בסה"כ הבנת את העיקרון.

נעל · 28-11-09, 15:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי obzion

נעל, התדירות היא אותה תדירות, יש פשוט קצת משחקים עם העצימות והנפח במהלך השבוע.

והפירמידה ב5x5 של ביל סטאר היא לא חימום. חימום אמור להכין אותך לסט/ים הכבדים, ובמקרה הזה היא גם מפריעה ובעצם מוסיפה לנפח האימון.

אבל בסה"כ הבנת את העיקרון.

אני יודע שהתדירות אותה תדירות אבל יש אימונים קלים יותר בד"כ באמצע שבוע וכו' מתאמן שקרוב לשיאים שלו לא יכול להתאמן חזק 3 פעמים בשבוע ולכן מורידים כביכול תדירות אבל לא עצימות עדיין חייבים אימון ששואף לשיא כדי לשבור את השיא, ואני יודע שה5 סטים לא חימום התכוונתי חימום בנוסף לזה אבל בסדר.
ו galsh נראה שמה שאתה מדבר עליו זה ירידה בתדירות בתכלס לא ירידה בעצימות עדיין יש אימון עצים בשבוע ושאר האימונים בעצם נועדו להתאוששות, זה לא שמתאמנים קל במשך כל התקופה, הייתי מגדיר את זה ירידה בתדירות ולא בעצימות..

galSH · 28-11-09, 20:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל

אני יודע שהתדירות אותה תדירות אבל יש אימונים קלים יותר בד"כ באמצע שבוע וכו' מתאמן שקרוב לשיאים שלו לא יכול להתאמן חזק 3 פעמים בשבוע ולכן מורידים כביכול תדירות אבל לא עצימות עדיין חייבים אימון ששואף לשיא כדי לשבור את השיא, ואני יודע שה5 סטים לא חימום התכוונתי חימום בנוסף לזה אבל בסדר.
ו galsh נראה שמה שאתה מדבר עליו זה ירידה בתדירות בתכלס לא ירידה בעצימות עדיין יש אימון עצים בשבוע ושאר האימונים בעצם נועדו להתאוששות, זה לא שמתאמנים קל במשך כל התקופה, הייתי מגדיר את זה ירידה בתדירות ולא בעצימות..

מה זאת אומרת ירידה בתדירות? ירידה בתדירות של מה?

Sugarzaza · 28-11-09, 19:26

בעיקרון הוא צודק, ככל שהמתאמן ברמה יותר מתקדמת עצימות האימונים תרד כנגזרת של העובדה שהמשקלים מתחילים להתקרב יותר ויותר לפוטנציאל הגנטי. אבל זה לא שירידה בעצימות = התקדמות מן הסתם

**obzion** · 28-11-09, 20:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

בעיקרון הוא צודק, ככל שהמתאמן ברמה יותר מתקדמת עצימות האימונים תרד כנגזרת של העובדה שהמשקלים מתחילים להתקרב יותר ויותר לפוטנציאל הגנטי. אבל זה לא שירידה בעצימות = התקדמות מן הסתם

הוא לא צודק, כי הוא לא מבין שיש צורך בעלייה בנפח האימון.

הירידה בעצימות (שהיא אגב לא חד-משמעית, הייתי מעדיף לקרוא לזה ויסות העצימות) היא יותר נגזרת של הקושי בהתאוששות.

Sugarzaza · 29-11-09, 06:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי obzion

הוא לא צודק, כי הוא לא מבין שיש צורך בעלייה בנפח האימון.

הירידה בעצימות (שהיא אגב לא חד-משמעית, הייתי מעדיף לקרוא לזה ויסות העצימות) היא יותר נגזרת של הקושי בהתאוששות.

תקרא לזה איך שאתה רוצה, ככל שתתקדם תדירות הפעמים שתשבור שיאים תפחת. מתחיל ישבור שיא 3 פעמים בשבוע, מתקדם יותר פעם בשבוע וכו'

Danish94 · 28-11-09, 20:01

תגידו, יכל ליהיות שהסיבה להיתקדמות ב5x5 זה קצב העלאת המישקלים?
אני אסביר:
בss אתה מנסה להעלות משקל כל אימון 2.5 קילו (אלה אם כן אתה עושה מיקולואדינג)
שזה 7.5 בשבוע, ולעומת זאת ב5x5 העלייה היא 2.5 קילו לשבוע.
והעלייה האיטית יותר היא הגורם להיתקדמות גם במיתאמן בינוני (אינטרמידייט)

*למי שלא הבין, אני שואל אם יכול ליהיות שזאת הסיבה להיתקדמות, ולא קובע את זה כעובדה

**obzion** · 29-11-09, 10:34

לא אמרתי שלא, אבל שבירת השיאים היא כתוצאה מצורך בזמן התאוששות ארוך יותר, שנגרם בעקבות עומס גבוה יותר שצריך על מנת להוציא את הגוף מאיזון, והעומס הגובה הזה מתבטא בהוספת עוד נפח עבודה. (5x5 במקום 3x5 למשל).

הרי הבעיה למתאמן בינוני בתוכנית כמו SS היא לא עצימות גבוהה מידי או קושי בהתאוששות, אלא עומס נמוך מידי שלא יכול לגרום לאדפטציה.

Sugarzaza · 29-11-09, 16:44

לא האמת שהבעיה זה עצימות גבוהה מד שלא מתאימה לו, מתאמן בינוני פר הגדרה לא יכול להוסיף 2.5 קילו למוט שלוש פעמים בשבוע. הוא ייתקע תוך שבועיים

**obzion** · 29-11-09, 21:57

אתה מתווכח על כלום.

הוא לא יכול להוסיף משקל למוט 3 פעמים כי הוא חווה אדפטציה פעם בשבוע.

שוב, העומס שהוא צריך בשביל להפריע להומאסטזיס הוא גדול יותר, ומצריך זמן התאוששות גדול יותר ולכן יש צורך בתיכנון שבועי.

27-11-09, 19:20	#1
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	יש פה ניתוח בפורום של שיקו, בכל מקרה אני זוכר ממה שהוא אמר שבשלב הכניסה מתחת למוט הכתף האחורית אפילו יותר פעילה משאר הכתף בלחיצה __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

27-11-09, 19:26	#2
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	Exrx זה אתר די חלש, בטח בשביל להסתמך עליו בניתוחים תנועתיים __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

27-11-09, 22:02	#4
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	? מוסיפים נפח (תרגילי עזר על חלקים מהטווח תנועה, יותר סטים וכו') כשצריכים. מתי זה קורה זה נתון לפרשנות של כל מאמן. ריפטו אומר שבשביל לשפר תנועה צריך לעבוד עלייה והוא צודק, יש מצד שני את ws שאוהבים יותר תרגילי עזר משלבים מוקדמים יותר. בכל מקרה צריך לבדוק עם מה אתה מתקדם יותר ועם פחות. ומתחיל לא צריך כלום חוץ מלתרגל משיכות לחיצות וסקוואטים והרבה __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

28-11-09, 19:26	#12
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	בעיקרון הוא צודק, ככל שהמתאמן ברמה יותר מתקדמת עצימות האימונים תרד כנגזרת של העובדה שהמשקלים מתחילים להתקרב יותר ויותר לפוטנציאל הגנטי. אבל זה לא שירידה בעצימות = התקדמות מן הסתם __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

29-11-09, 16:44	#17
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	לא האמת שהבעיה זה עצימות גבוהה מד שלא מתאימה לו, מתאמן בינוני פר הגדרה לא יכול להוסיף 2.5 קילו למוט שלוש פעמים בשבוע. הוא ייתקע תוך שבועיים __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

28-11-09, 12:53	#6
obzion Banned תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של obzion הודעות: 1,636 גיל:: 20 עוסק ב:: חייל חדר כושר: בסיס?	זה ש'הוספת נפח' ישר עושה לך קונוטציה של בייספס זה בעיה שלך.

28-11-09, 12:56	#7
sason Banned תאריך הצטרפות: Apr 2007 צפה באלבומי התמונות של sason הודעות: 1,120	גם אני חשבתי שהכתף האחורית לא עובדת בפרס, מבחינה קינזיולוגית מנתחים את התנועה ככפיפה בכתף, בכפיפה בכתף הכתף האחורית לא עובדת. אבל זה ההסבר של שיקו למה היא כן עובדת לקראת סוף התנועה בפרס (הכניסה מתחת למוט) לפוסט' דאלתויד יש וקטור כוח להרחקה בכתף בגלל הרוטציה הגדולה בסקפולה, למען האמת בחלק הזה אפשר לומר שהוא אפילו יותר משמעותי משאר כיווני הסיבים של הדאלתויד בגלל אורך מתח.

28-11-09, 15:21	#9
obzion Banned תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של obzion הודעות: 1,636 גיל:: 20 עוסק ב:: חייל חדר כושר: בסיס?	נעל, התדירות היא אותה תדירות, יש פשוט קצת משחקים עם העצימות והנפח במהלך השבוע. והפירמידה ב5x5 של ביל סטאר היא לא חימום. חימום אמור להכין אותך לסט/ים הכבדים, ובמקרה הזה היא גם מפריעה ובעצם מוסיפה לנפח האימון. אבל בסה"כ הבנת את העיקרון.

28-11-09, 20:01	#15
Danish94 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2009 צפה באלבומי התמונות של Danish94 הודעות: 42 גיל:: 15 חדר כושר: הזה בבית לברון	תגידו, יכל ליהיות שהסיבה להיתקדמות ב5x5 זה קצב העלאת המישקלים? אני אסביר: בss אתה מנסה להעלות משקל כל אימון 2.5 קילו (אלה אם כן אתה עושה מיקולואדינג) שזה 7.5 בשבוע, ולעומת זאת ב5x5 העלייה היא 2.5 קילו לשבוע. והעלייה האיטית יותר היא הגורם להיתקדמות גם במיתאמן בינוני (אינטרמידייט) *למי שלא הבין, אני שואל אם יכול ליהיות שזאת הסיבה להיתקדמות, ולא קובע את זה כעובדה

29-11-09, 10:34	#16
obzion Banned תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של obzion הודעות: 1,636 גיל:: 20 עוסק ב:: חייל חדר כושר: בסיס?	לא אמרתי שלא, אבל שבירת השיאים היא כתוצאה מצורך בזמן התאוששות ארוך יותר, שנגרם בעקבות עומס גבוה יותר שצריך על מנת להוציא את הגוף מאיזון, והעומס הגובה הזה מתבטא בהוספת עוד נפח עבודה. (5x5 במקום 3x5 למשל). הרי הבעיה למתאמן בינוני בתוכנית כמו SS היא לא עצימות גבוהה מידי או קושי בהתאוששות, אלא עומס נמוך מידי שלא יכול לגרום לאדפטציה.

29-11-09, 21:57	#18
obzion Banned תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של obzion הודעות: 1,636 גיל:: 20 עוסק ב:: חייל חדר כושר: בסיס?	אתה מתווכח על כלום. הוא לא יכול להוסיף משקל למוט 3 פעמים כי הוא חווה אדפטציה פעם בשבוע. שוב, העומס שהוא צריך בשביל להפריע להומאסטזיס הוא גדול יותר, ומצריך זמן התאוששות גדול יותר ולכן יש צורך בתיכנון שבועי.

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
יד אחורית	MISTER SHIMI	אימונים	18	10-03-09 20:42
קצת יד אחורית	פינגווין	גלריות הגולשים	77	27-03-08 23:03
כתף אחורית	shalom1	אימונים	14	27-08-07 13:26
יד אחורית	פומה	אימונים	1	27-04-07 00:05
יש אחורית וכתף אחורית... אפשר תרגילים חדשים בבקשה?	משתמש מספר אחד	אימונים	13	28-11-06 23:09