יעוץ לתוכנית אימון - Page 2

**coldfire** · 01-09-08, 18:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

אפשר לומר שזוקפי הגו לא עושים כמעט ושום עבודה בדדליפט (להזכירך עבודה = כוח x מרחק) אלא רק מקבעים את עמ"ש. ה prime mover בתנועה הוא מפרק הירך ואת מרב העבודה מבצעים פושטי הירך (זרוע מומנט גדולה יותר בנוסף לתנועתיות).

טכנית, העבודה היא איזומטרית.

**The Sun** · 01-09-08, 17:11

תקנו אותי אם אני טועה, אבל מלבד דדליפט על שלל הווריאציות שלו התרגיל היחידי שעובד בצורה ממוקדת כלשהי על ההאמסטרינג הוא כפיפות ברכיים?

Sugarzaza · 01-09-08, 17:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun

תקנו אותי אם אני טועה, אבל מלבד דדליפט על שלל הווריאציות שלו התרגיל היחידי שעובד בצורה ממוקדת כלשהי על ההאמסטרינג הוא כפיפות ברכיים?

תגדיר ממוקדת

**The Sun** · 01-09-08, 21:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

תגדיר ממוקדת

כוונתי היא שמלבד דדליפט על שלל צורותיו וכפיפות רגליים אין עוד תרגיל שבו האמס עובדים חזק כל כך בתור השריר הראשי, או שיש איזה קסם שאני לא מכיר?

"ובכל תרגיל בשרשרת קנימטית סגורה, בגלל פארדוקס לומבר :-" מה זה פארדוקס לומבר ? לגבי שאר התרגילים שציינת ידוע לי שההאמס עובדים בלחיצות רגליים וסקוואט.

דאוס : "Pull-Through ,הייפרס הפוכים , עליות גלוט האמס וכו." מה אלה התרגילים האלה? יש טעם לבצעם?

Dark_Muse · 01-09-08, 21:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

כוונתי היא שמלבד דדליפט על שלל צורותיו וכפיפות רגליים אין עוד תרגיל שבו האמס עובדים חזק כל כך בתור השריר הראשי, או שיש איזה קסם שאני לא מכיר?

תעשה פשיטת ירך בכסא רומי :d

Deus ex machina · 01-09-08, 22:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun

כוונתי היא שמלבד דדליפט על שלל צורותיו וכפיפות רגליים אין עוד תרגיל שבו האמס עובדים חזק כל כך בתור השריר הראשי, או שיש איזה קסם שאני לא מכיר?

"ובכל תרגיל בשרשרת קנימטית סגורה, בגלל פארדוקס לומבר :-" מה זה פארדוקס לומבר ? לגבי שאר התרגילים שציינת ידוע לי שההאמס עובדים בלחיצות רגליים וסקוואט.

דאוס : "Pull-Through ,הייפרס הפוכים , עליות גלוט האמס וכו." מה אלה התרגילים האלה? יש טעם לבצעם?

שמע יש המון תרגילים , אתה צריך לקרוא ולראות עם הם מתאימים לך , בארץ אין מכונות ייעודית לביצוע שני התרגילים האחרונים שציינתי ( אפשר לעשות אלתורים ) .
אני מאוד אוהב את ה Pull-Through בעיקר מכיוון שגם שאני עובד עם משקל גבוה אני לא מרגיש את השחיקה של הדדליפט הרומני והגוד מורנינג .

Dark_Muse · 01-09-08, 18:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

תקנו אותי אם אני טועה, אבל מלבד דדליפט על שלל הווריאציות שלו התרגיל היחידי שעובד בצורה ממוקדת כלשהי על ההאמסטרינג הוא כפיפות ברכיים?

האמסטרינג עובדים גם בסקווטים ולחיצות רגליים ובכל תרגיל בשרשרת קנימטית סגורה, בגלל פארדוקס לומבר :-p

Deus ex machina · 01-09-08, 18:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun

תקנו אותי אם אני טועה, אבל מלבד דדליפט על שלל הווריאציות שלו התרגיל היחידי שעובד בצורה ממוקדת כלשהי על ההאמסטרינג הוא כפיפות ברכיים?

סקוואט , גוד מורניג ,Pull-Through ,הייפרס הפוכים , עליות גלוט האמס וכו...

shikoLM · 01-09-08, 18:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire

טכנית, העבודה היא איזומטרית.

קודם כל תיקון קל לדברייך שריר לא יכול לבצע עבודה איזומטרית (איזומטרי משמע ללא תנועה, עבודה לעומת זאת דורשת תנועה - מרחק) וכן הפעילות של זוקפי הגו היא איזומטרית ומהסיבה הזאת הם לא יכולים להיות ה prime mover בדדליפט.

**coldfire** · 01-09-08, 18:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM

קודם כל תיקון קל לדברייך שריר לא יכול לבצע עבודה איזומטרית (איזומטרי משמע ללא תנועה, עבודה לעומת זאת דורשת תנועה - מרחק) וכן הפעילות של זוקפי הגו היא איזומטרית ומהסיבה הזאת הם לא יכולים להיות ה prime mover בדדליפט.

אתה צודק, אבל לא טענתי שזוקפי הגו הם ה prime mover. רק אמרתי שהם ה targeted muscles.

shikoLM · 01-09-08, 20:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire

אתה צודק, אבל לא טענתי שזוקפי הגו הם ה prime mover. רק אמרתי שהם ה targeted muscles.

ועל פי מה אתה קובע שריר מטרה? ע"פ פעילות הכי גדולה?

tomerA · 01-09-08, 20:36

אני מבטיח לכם שלמרות הפוסט הזה אנשים עדין ישימו דדליפט באימון גב, כי ככה קולמן עושה

**coldfire** · 01-09-08, 20:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

ועל פי מה אתה קובע שריר מטרה? ע"פ פעילות הכי גדולה?

אפשר להגיד. אני לא יודע אם נעשה באמת מחקר שבודק באיזה שריר יש פעילות הכי גדולה בזמן הדדליפט, ואני מאמין שזה משתנה בשלבים שונים של המשיכה, אבל עדיין אני חושב שזוקפי הגו פעילים הכי הרבה.

תקן אותי אם אני טועה.

shikoLM · 01-09-08, 21:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire

אפשר להגיד. אני לא יודע אם נעשה באמת מחקר שבודק באיזה שריר יש פעילות הכי גדולה בזמן הדדליפט, ואני מאמין שזה משתנה בשלבים שונים של המשיכה, אבל עדיין אני חושב שזוקפי הגו פעילים הכי הרבה.

תקן אותי אם אני טועה.

מעניין אותי לדעת על סמך מה אתה חושב ככה.

לצורך הדיון המרחק של מפרק הירך ממרכז הכובד הוא הגדול ביותר בתרגיל, כאשר זרוע הכוח של הגלוטאוס מקס' קטנה ככל שהשלב האקצנטרי נמשך.

RappiN · 02-09-08, 18:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

קודם כל תיקון קל לדברייך שריר לא יכול לבצע עבודה איזומטרית (איזומטרי משמע ללא תנועה, עבודה לעומת זאת דורשת תנועה - מרחק) וכן הפעילות של זוקפי הגו היא איזומטרית ומהסיבה הזאת הם לא יכולים להיות ה prime mover בדדליפט.

האם ישנו חוק שאומר ששריר שפועל בתרגיל באופן איזומטרי לא יכול להיות הפריים מובר? או שריר המטרה?
איני מסכים לגמרי עם הטענה הזאת. אין ספק שמבחינת מומנט התנגדות מרבי - הגלוטס מתמודד פה עם הכי הרבה, אבל כנראה שזה בטל בשישים לעומת פעולת קיבוע הגו שאותו מבצעים זוקפי הגו.

shikoLM · 02-09-08, 21:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי RappiN

האם ישנו חוק שאומר ששריר שפועל בתרגיל באופן איזומטרי לא יכול להיות הפריים מובר? או שריר המטרה?
איני מסכים לגמרי עם הטענה הזאת. אין ספק שמבחינת מומנט התנגדות מרבי - הגלוטס מתמודד פה עם הכי הרבה, אבל כנראה שזה בטל בשישים לעומת פעולת קיבוע הגו שאותו מבצעים זוקפי הגו.

ראה תשובה של עידן לגבי prime mover.
המשך ההודעה שלך פשוט סותר את עצמו, תן לי לנסח לך את זה מחדש ערכי הכוח והמומנט שמפעיל הגלוטאוס מקס' הם הגדולים ביותר בדדליפט גם בהשוואה לערכי הכוח של זוקפי הגו.

Sugarzaza · 02-09-08, 21:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

ראה תשובה של עידן לגבי prime mover.
המשך ההודעה שלך פשוט סותר את עצמו, תן לי לנסח לך את זה מחדש ערכי הכוח והמומנט שמפעיל הגלוטאוס מקס' הם הגדולים ביותר בדדליפט גם בהשוואה לערכי הכוח של זוקפי הגו.

שמע, יכול להיות שבביצוע כושל עם כפיפה בחוליות הלומבריות ו/או הטורקליות כמו שמקובל בחדרי הכושר ההסבר שלו תופס

boris19 · 01-09-08, 20:37

הייתי מוריד קצת סטים מהחזה,כתפיים והגב (בשבוע של שני האימונים מאותו שריר)
ומוסיף קצת לרגליים

Dark_Muse · 01-09-08, 21:09

אבל אתה מבצע פשיטה של הירך והברך. בעמוד השדרה אין לך ש-ו-ם תנועה בדדליפט (לא אמורה להיות לך). מדובר בעבודת ייצוב נטו של עמוד השדרה והאגן.
מסכים איתך שזוקפי הגו עובדים מאוד חזק בפעולת הייצוב. אך אם זאת, אנשים עם זוקפי גו חלשים גם ירגישו מגבלה לעשות סקוואטים ועדין לא ניעד את זה לגב.

Sugarzaza · 01-09-08, 22:07

לפי ההגיון הזה אני יכול לומר שהבטן זה מה שעובד הכי קשה במיליטרי פרס בעמידה

01-09-08, 20:36	#12
tomerA חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של tomerA הודעות: 4,099 גיל:: 17	אני מבטיח לכם שלמרות הפוסט הזה אנשים עדין ישימו דדליפט באימון גב, כי ככה קולמן עושה __________________ knowledge is power

01-09-08, 20:37	#18
boris19 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של boris19 הודעות: 1,454 כללי:: עד מתי ? גיל:: 21	הייתי מוריד קצת סטים מהחזה,כתפיים והגב (בשבוע של שני האימונים מאותו שריר) ומוסיף קצת לרגליים __________________ גלעד שליט בשבי האוייב כבר מעל ל 1000 ימים. מתי יחזור הביתה ?

01-09-08, 22:07	#20
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	לפי ההגיון הזה אני יכול לומר שהבטן זה מה שעובד הכי קשה במיליטרי פרס בעמידה __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

01-09-08, 17:11	#2
The Sun Banned תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של The Sun הודעות: 0	תקנו אותי אם אני טועה, אבל מלבד דדליפט על שלל הווריאציות שלו התרגיל היחידי שעובד בצורה ממוקדת כלשהי על ההאמסטרינג הוא כפיפות ברכיים?

01-09-08, 21:09	#19
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	אבל אתה מבצע פשיטה של הירך והברך. בעמוד השדרה אין לך ש-ו-ם תנועה בדדליפט (לא אמורה להיות לך). מדובר בעבודת ייצוב נטו של עמוד השדרה והאגן. מסכים איתך שזוקפי הגו עובדים מאוד חזק בפעולת הייצוב. אך אם זאת, אנשים עם זוקפי גו חלשים גם ירגישו מגבלה לעשות סקוואטים ועדין לא ניעד את זה לגב.